1way_to_english: (ava)
1way_to_english ([personal profile] 1way_to_english) wrote2017-12-26 07:02 am

ключевая слабость метода Ильи Франка,

которая делает невозможным использовать его в качестве основного способа учить английский. вот его суть из Википедии:

Screen Capture #7055

а вот как завышенно его представляет сайт * www.franklang.ru: Метод Ильи Франка дает возможность осваивающим какой-либо иностранный язык читать на нем книги без словаря, быстро привыкая к системе языка и набирая лексический запас: при чтении, например, 2 часа в день - около 1000 слов в месяц. При ежедневном чтении таким методом можно в течение года научиться читать свободно. Запоминание слов и речевых оборотов происходит при этом не за счет зубрежки, а за счет постоянной повторяемости слов в тексте. Вы просто читаете книгу - и при этом учите язык. (с)

про 1000 слов в месяц. в любом деле важно не просто получить результат, а далее удержать его. у многих из вас на определенном жизненном этапе оказывалось в памяти до 1000 иностранных слов. но что от них оставалось через пару лет месяцев? пшик. * Три причины, почему не получается запомнить больше пары сотен английских слов

про зубрежку. здесь я согласен. чтоб запомнить любую сложносочиненную информацию, достаточно смотреть на неё 4-58 раз с некоторыми временными интервалами. при зубрежке они слишком короткие. весьма рекомендую пост * 12 законов памяти от Артура Думчева, рекордсмена России в запоминании числа Пи.

про слабость звеньев Франковских цепочек. ошибка №1 всех начинающих учить английский - пытаются тащить в закрома своей памяти все слова, что попали в поле зрения. зачем? ЗА-ЧЕМ? они немножко полежат там, потом мозг выкинет их из-за непрактичности. например, парасолька, зонт от солнца, зачем он начинающим или даже среднему уровню? но многие люди, включая Франка, считают, что пригодится.

ключевая слабость и недостаток метода Ильи Франка

этот скрин из поста * За каждым незнакомым словом - в словарь?
два преобладающих подхода: 1й - нет, не нужно. ведь дети языки без словарей учат.
2й - да нужно. разве иначе можно нормально язык выучить. я предлагаю 3й вариант...

проблема в том, что когда на чердаке бардак, то мы не можем БЫСТРО получить доступ к реально нужным вещам, долго шарясь в разном барахле.

голос из зала: - слова, типа "парасолька, недуг, предписание, ходатайство"
довольно редки в тщательно отобранных текстах.

ок, давайте вместе возьмем отрывок от "Трое в лодке, не считая собаки", которое один из весомых сайтов называл одной из самых простых книг по методу Франка для начинающих.

Screen Capture #7058

Screen Capture #7059

Screen Capture #7060

Screen Capture #7061

Screen Capture #7062

Screen Capture #7063

захватывающее чтение? на мой вкус - не очень.
* 3 места, чтобы брать крутейшие английские предложения

вот как я адаптирую, когда учу других.
в данном случае показываю употребление между * Причастиями 1-2 Отглагольными Прилагательными:

Screen Capture #7056

для начинающих же вот что:

Screen Capture #7065

Screen Capture #7066

* Продолжение истории-1 * Продолжение продолжения истории-2


[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-12-26 06:26 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] con-vertor.livejournal.com 2017-12-26 06:31 am (UTC)(link)
можно выбрать книгу, которая нравится и читать её взахлёб.
также использовать карточки \ приложения и выписывать для повторения важные слова.

и вообще - как можно жить без парасольки??!

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2017-12-26 06:48 am (UTC)(link)
есть 100500 способов делать любое дело.
из них есть такие, что получше, и что похуже.

карточки - это похуже.
выписывать для повторения важные слова - получше.
выписывать важные словосочетания - намного лучше.

выбрать книгу, которая нравится и читать её взахлёб - хорошо, лишь если уже есть средний уровень если его нет то это "похуже". вот почему

адаптированные тексты на английском vs. диалоги, письма, толковые словари
https://1way-to-english.livejournal.com/786729.html

[identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com 2017-12-26 08:18 am (UTC)(link)
Я так и делал, читал книжки и смотрел фильмы с англ. субтитрами.
Не всякую адаптированную тоску, а нормальные книги которые все равно планировал читать.

Но этого недостаточно. Чтоб научиться, например, свободно писать (не подбирая долго и мучительно слова и грамматические конструкции), надо...больше писать.
Очень помогает сраццо в каментах на буржуйских форумах типа reddit. Cовременный urban language!
Edited 2017-12-26 08:19 (UTC)

полностью согласен

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2017-12-26 08:54 am (UTC)(link)
насчет "надо больше писать"
я говорю регулярно. краткое обоснование:

как только мы ПОНЯЛИ, как нужно делать, скорость начнет увеличиваться очень быстро. на начальном этапе не смотрите на скорость, старайтесь делать максимально правильно.

когда мы по грамматическому шаблону ПРАВИЛЬНО составим пять предложений письменно и пять устно, этот шаблон переходит в подсознание. то есть, доводится до АВТОМАТИЗМА. и больше не нужно задумываться.

но ВСЕ эти десять предложений должны быть построены ПРАВИЛЬНO. если мы три предложения построили без ошибок, а в четвертом что-то перепутали, то подсознание делает «Reset», СБРОС накопленного материала. и ждет поступления нового набора правильно оформленных предложений. и так может длиться годами и десятилетиями.

когда мы говорим вероятность сделать ошибку значительно выше, чем когда мы пишем. отсюда вывод: сначала осваиваем грамматический шаблон ПИСЬМЕННО, ЗАТЕМ – УСТНО.

[identity profile] Вадим Гуляев (from livejournal.com) 2017-12-26 09:02 am (UTC)(link)
Долго и бестолково учил немецкий. Собирался бросить с диагнозом "нет способностей". Натолкнулся на рекомендацию читать несколько книг одновременно. Взял 2 книги по методу Франка и одну адаптированную на невысокий уровень понимания. Месяца через 3-4 , продавив их усилием, просто продираясь сквозь текст,начал читать неадаптированную литературу. С английским получилось за 3 месяца. До этого занимался несколько лет назад 2 месяца на курсах и прочел книгу Драгункина.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2017-12-26 09:23 am (UTC)(link)
есть 100500 способов делать любое дело.
из них есть такие, что получше, и что похуже, и совсем бестолковые.

Месяца через 3-4 , продавив их усилием, просто продираясь сквозь текст, начал читать неадаптированную литературу.

без словаря? признайтесь, что со словарем.
то есть, так вы разобрались с базовой грамматикой.
есть и более эффективные способы это сделать.

заниматься 2 месяца на курсах, которые показались
приличными на первый взгляд, и книга Драгункина, -
это неудачный выбор.

[identity profile] Вадим Гуляев (from livejournal.com) 2017-12-26 09:37 am (UTC)(link)
Немецким занимался до этого очень долго (с перерывами). Поэтому грамматические конструкции были понятны. Насчет неудачного выбора согласен. Но "Малый прыжок " дал небольшую базу и небольшое представление о грамматике. В книгах Франка словарь есть и можно несколько раз перечитать непонятое. Сейчас пользуюсь словарем при чтении некоторых книг для более детального понимания текста в книгах по поп. психологии. При чтении большого объема появляется ощущение понимания смысла, даже без знания значительной части слов. Видимо просто потому, что мне нравится читать.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2017-12-26 10:06 am (UTC)(link)
появляется ощущение понимания смысла, даже без знания значительной части слов, потому что вы уже освоили ключевые слова, т.е. имеющие максимальную важность и/или частоту.

[identity profile] parlonsfrancais.livejournal.com 2017-12-26 09:13 pm (UTC)(link)
Согласен по сути.

Метод Шестова если и работает, то с определенного уровня и лишь некоторое время, является не самым эффективным. Русский текст мешает и должен исчезать как можно раньше.