1way_to_english: (jango)
1way_to_english ([personal profile] 1way_to_english) wrote2014-10-06 07:02 pm

«Москва слезам не верит» глазами американки

Москва слезам не верит глазами американки

Посмотрела этот фильм со своей американской подружкой Крис. Всё таки оскаровское кино, как ни крути. Под конец фильма Крис сказала, что у неё есть много вопросов.

- Оксана, я не понимаю, почему если Катья была директором такой крупной фабрики и у неё в подчинении было три тысячи человек, она жила вдвоём с ребёнком (!!!) практически в дырке в стене. Это же невероятно: два человека живут в однобедрумной квартире. Директор крупного предприятия спит в гостиной на раскладном диване! Как это понимать?
- Ну, Крис, дело было же ещё в Союзе, тогда мы все так жили. Я жила в однобедрумной квартире с сестрой и родителями. Мы с сестрой спали тоже в гостинной на раскладных диванах.

- Да, но твои же родители не были такими большими боссами, как героиня Катья?
- Но у нас тогда было всеобщее равенство и братство...

- Но ведь ты говорила, что коммунисты имели намного больше, а разве Катья не была коммунистом, имея руководящую должность?

Кстати, почему там мама Николая произносит фразу "Разве в ресторане прилично накормят?" У вас что, кормили плохо в том числе и в ресторанах, но тогда как же они существовали и подолгу не выходили из бизнеса?

Я почесала затылок, но Крис продолжала свои вопросы на засыпку.

- Почему она, будучи таким крупным боссом, ездит на таком факинг пис оф шыт, который постоянно ломается? Её зарплаты директора не хватает на приличную машину?

Мой рассказ о многолетних очередях на автомобиль и о том, что жигули вовсе никакой не пис оф шыт, а очень даже приличная машина по тем временам, Крис не убедил. Она продолжала задавать вопросы:

- Оксана, я не понимаю. Вот Катья - она такая красавица и умница, добилась всего сама, дочь воспитала, но она похоже никак не может почувствовать себя счастливой только потому, что рядом нет мужчины? Этот пис оф шыт Гоша, у которого комплекс неполноценности, потому что его любимая женщина больше зарабатывает, бросил её по-хамски, а она вместо того, чтобы забить на него, ищет его по всей Москве, потеряв всяческую гордость и достоинство? А потом она его со слезами на глазах принимает обратно, но она что, не понимает, что у них отношения всё равно не сложатся: она же больше него зарабатывает, а для него это - проблема. А значит он - говно-мужик, isn't he? Разве я не права?

Почему создатели фильма красной нитью проводят мысль о том, что женщина, чего бы она ни добилась, всё равно - неполноценна, если у неё рядом нет "штанов"? Что это за булшыт, объясни мне, плиз?

Кстати, если у кого возникли тёмные мыслишки по поводу бэкграунда Крис, не подкопаетесь, сразу говорю. Крис - ослепительная красавица-блондинка размера small, обладательница чёрного пояса каратэ, в свои 58 без единой пластической операции выглядит на 45, состоит в счастливом браке со своим красавцем мужем - преуспевающим хирургом-ортопедом, живёт с ним в замке спален на десять, с прислугой и на берегу озера, и сама при этом доктор наук, имеет успешную частную практику клинического психолога. Мать троих детей. Говорю же: не подкопаетесь.

Я было задвинула лекцию для Крис, начиная копать ещё с 17-го года, но она меня просто сражала наповал своей незамутнённой логикой успешной и счастливой американки. Каждый исторический пассаж, который я пыталась выдвинуть, она тут же задвигала. Так мы и скоротали вдвоём томный вечер, согласившись, что на всё ответом есть загадочная славянская душа. Только Крис ещё добавила под конец белого вина в бокале:

- Как хорошо всё-таки, Окси, что ты оттуда уехала. Ну не могу я тебя представить сидящей на табуретке и жующей собственные сопли: "Как долго я тебя искала! Как долго я тебя искала!" Какой же это булшыт, ну просто противно! Хотя в целом фильм не плохой и я много нового узнала из вашей истории советского периода. А что ещё интересненького из русского у тебя есть посмотреть? (с) источник


[identity profile] margo-engelin.livejournal.com 2014-10-04 04:14 pm (UTC)(link)
У моего американского друга совсем иные впечатления.)))

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 04:16 pm (UTC)(link)
это нормально. про "Игру престолов" или "Унесенные ветром"
у всех нас тоже разные мнения, я их вообще не смотрел.

но я нахожу понимание этой американки типичным для большинства американцев.
Edited 2014-10-04 16:19 (UTC)

(no subject)

[identity profile] camudilio.livejournal.com - 2014-10-05 23:54 (UTC) - Expand

[identity profile] v-derevne-com.livejournal.com 2014-10-04 04:31 pm (UTC)(link)
шикарная интерпритация))
и чем старше становишься, тем больше возникает вопросов

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 04:37 pm (UTC)(link)
я не смотрел этот фильм.
но женщины, помню, после него слезами блестели.
вот так устанавливались советские идеалы.

(no subject)

[identity profile] emptyform.livejournal.com - 2014-10-04 19:17 (UTC) - Expand

[identity profile] kumacheva.livejournal.com 2014-10-04 04:39 pm (UTC)(link)
Американка всю жизнь замужем. Пожила бы всю жизнь одна в России как мать-одиночка, что бы она тогда сказала.
А еще психолог.

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com 2014-10-04 05:52 pm (UTC)(link)
А что, лузер и алкаш Гоша - единственный свободный мужчина на планете? Она глючная просто, Катья эта. То говнюка меркантильного выбрала, то женатика-подлеца, теперь вот запойного алкаша и неудачника. А ведь предлагала ей героиня Ахеджаковой жениха - зам.начальника главка. Не захотела. :(

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] нет нет - 2014-10-05 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emptyform.livejournal.com - 2014-10-04 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baalexxx.livejournal.com - 2014-10-04 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-05 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-gali.livejournal.com - 2014-10-04 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kumacheva.livejournal.com - 2014-10-04 19:44 (UTC) - Expand

[identity profile] pdbullet.livejournal.com 2014-10-04 04:57 pm (UTC)(link)
Нуэтожекино! От их незамутнённых идеалов тож иной раз шерсть дыбом становится, но ничего же___весь мир пялится.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 05:08 pm (UTC)(link)
я, помню, тогда он был хитом сезона, когда вышел в кинотеатрах.
т.е. женщины считали его отображающим жизнь.

(no subject)

[identity profile] emptyform.livejournal.com - 2014-10-04 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-05 18:18 (UTC) - Expand

[identity profile] shurikk77.livejournal.com 2014-10-04 04:59 pm (UTC)(link)
П-ф-ф... Она б ещё на "Анну Каренину" наехала по той же схеме. ;))) Нельзя сравнивать достижения в разных системах по одной шкале.
ЗЫ Вот, кстати, можно американке фильм "Васса" показать - про бизнес-вумен дореволюционной эпохи.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 05:07 pm (UTC)(link)
спасибо за наводку на фильм "Васса", мне эта тема интересна.

Сага о гибели купеческой семьи. Васса Железнова в течение многих лет возглавляет семейное дело и, несмотря на непутёвых детей, распутного мужа, брата-алкоголика и невестку-революционерку, пытается сохранить хотя бы видимость нормальной семьи… Наступает 1913 год, и всё, чему была посвящена её жизнь, терпит крушение.

1-мин. отрывок:

[identity profile] chelyab-muzhik.livejournal.com 2014-10-04 05:37 pm (UTC)(link)
Какое-то примитивное мышление у американки.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 05:41 pm (UTC)(link)
да, фактор любви она отбрасывает по умолчанию.

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emptyform.livejournal.com - 2014-10-04 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emptyform.livejournal.com - 2014-10-04 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ambival.livejournal.com - 2014-10-04 18:18 (UTC) - Expand

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com 2014-10-04 05:47 pm (UTC)(link)
Хоть я и не блистательная американка, вопросы у меня точно такие же!

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2014-10-04 06:02 pm (UTC)(link)
в любовь не верите?

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-10-04 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 22:01 (UTC) - Expand

[identity profile] pol-fedi.livejournal.com 2014-10-04 06:01 pm (UTC)(link)
как просто, оказывается, перенестись в будущее - пост от 6-го ктября, комментарии от 4-го!

регулярно часы слетают на компе

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 06:03 pm (UTC)(link)
друзья, кто знает, в чем причина?
батарейка села? или с матричной платой проблемы?

время сбивается раз в пару дней.
на пару дней / лет обычно.

pol_fedi, спасибо, что подметили

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 18:53 (UTC) - Expand

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2014-10-04 06:01 pm (UTC)(link)
У Меньшова все фильмы очень хорошие, это вообще один из самых качественных режиссеров.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 06:04 pm (UTC)(link)
спасибо. а то я кино вообще редко смотрю.

[identity profile] ambival.livejournal.com 2014-10-04 06:17 pm (UTC)(link)
Немного передернуто то тут, то там, в итоге весьма далеко от истины получилось. Нет никакой нелогичности в машине и квартире - в фильме прямо говорится, что должность директора Катерина получила несколько месяцев назад. Через пару лет на такой должности вполне заработает на кооператив и машину, тут социализм не помеха. Насчет женского счастья в Америке - ну так посмотрите кучи американских мелодрам, где точно так же женщина ждет своего мужчину. Там и похлеще проблемы межличностные, ибо классовые и кастовые барьеры в Штатах куда как более ощутимы, чем в СССР. Да и межрасовый вопрос (посмотрите мюзикл Вест-Сайдская история"), который тоже очень важен, в советском обществе был побежден миллионами межнациональных свадеб.

Кстати, фильм вполне в русле голливудского мэйнстрима, потому и Оскара получил.

ЗЫ. Конечно, каждый интерпретирует по-своему, любой фильм можно оценить двояко.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 06:19 pm (UTC)(link)
спасибо за отзыв и эту деталь: "должность директора Катерина получила несколько месяцев назад. Через пару лет на такой должности вполне заработает на кооператив и машину".

(no subject)

[identity profile] ambival.livejournal.com - 2014-10-04 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ambival.livejournal.com - 2014-10-04 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-05 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ambival.livejournal.com - 2014-10-07 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-07 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ambival.livejournal.com - 2014-10-08 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-08 09:17 (UTC) - Expand

[identity profile] janataha.livejournal.com 2014-10-04 06:51 pm (UTC)(link)
фильм о настоящих, вечных ценностях.
не об машине и квартире - это американская мечта, после которой люди сходят с ума от депрессии, а именно о счастье, которое не купишь ни за какие деньги и которое не зависит от должности.
а так же немного и о том, что женщины определяют и свою судьбу, и судьбу своего мужчины.
фильм намного более феминистичный, чем могут сообразить своим умишкой тупые американки.

[identity profile] t-ramisy.livejournal.com 2014-10-04 06:58 pm (UTC)(link)
капец, поверхностная америкоска. бывают же психологи :(
представляю, пришла бы к ней на приём какая-нибудь такая успешная во всём остальном Катья и пожаловалась бы, что с личной жизнью не складывается...

[identity profile] liit-ina.livejournal.com 2014-10-04 07:04 pm (UTC)(link)
Это они еще "иронию судьбы" не смотрели, где весь сюжет вообще крутится вокруг одного крайне булшитного алкаша. Вот где смерть феминизму.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-04 07:10 pm (UTC)(link)
согласен. "иронию судьбы" в жж каждый год обсуждают в этом контексте))

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-04 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] liit-ina.livejournal.com - 2014-10-04 20:01 (UTC) - Expand

[identity profile] hillm.livejournal.com 2014-10-04 09:03 pm (UTC)(link)
а что тут скажешь, Задорнов был прав "Тупппппые....".
Как свиньи. Зажравшиеся свиньи оценивают мир через свой свинячий эгоцентризм.
У этой тупой американки не хватает воображения представить другой мир, с другии законами,которые люди не выбирали, они просто жили, любили, побеждали. Кем бы стала эта американка в тех же советских условиях ? Думаю, ничтожеством. Она же мерит жизненный успех через количество спален. Идиотка, че...

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com 2014-10-04 09:33 pm (UTC)(link)
Точно. А небритый запойный алкаш в коммуналке - это так романтично и возвышенно! Прям пробивает стихи писать в его честь! :)))))))

(no subject)

[identity profile] hillm.livejournal.com - 2014-10-05 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-05 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-05 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshka-zima.livejournal.com - 2014-10-05 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] my-coast.livejournal.com - 2015-10-05 18:29 (UTC) - Expand

[identity profile] killerofmorons.livejournal.com 2014-10-04 09:49 pm (UTC)(link)
"имеет успешную частную практику клинического психолога"
это диагноз

[identity profile] toosja.livejournal.com 2014-10-05 04:41 am (UTC)(link)
Типичные недалекие вопросы американцев. Кстати, как по- английски сопли, вытирать сопли. Спасибо.

ТОП: 06:00 MSK

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2014-10-05 06:00 am (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2f1way-to-english.livejournal.com%2f574285.html).
Это Ваш 6-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?1way_to_english.livejournal.com&p=tops).Image

[identity profile] pavel-herc.livejournal.com 2014-10-05 06:05 am (UTC)(link)
сколько еще народу будут пиариться на хорошем фильме и, типа, разнице менталитетов, сочиняя такие вот миниатюрки.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-05 07:27 am (UTC)(link)
теперь у меня есть повод самому посмотреть этот фильм) -
я вообще очень редко кино смотрю.

Не Меньшов и Ко, а Кира Муратова.

[identity profile] ztpost.livejournal.com 2014-10-05 06:58 am (UTC)(link)
Начните с "Настройщик", а потом другие её.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-05 08:13 am (UTC)(link)
спасибо за рекомендацию!

[identity profile] нет нет (from livejournal.com) 2014-10-05 04:02 pm (UTC)(link)
Я не американка, но от фильма у меня были сходные мысли по части Гоши! Никогда не понимала, что хорошего в закомплексованном алкаше со средним образованием.
Почему-то русским женщинам было раньше принято прививать какую-то жертвенность. Терпеть, молчать, всё на себе везти, да ещё и обслуживать "масика". Короче, пусть плохенький, да твой!
Шалишь! Сейчас не прокатит!

[identity profile] railway-online.livejournal.com 2014-10-05 06:13 pm (UTC)(link)
Гоша - настоящий мужик, брутальный, а самое главное, который отвечает за свои слова и по-мужски организатор... Видимо, вам не дано понять его притягательную силу для Катерины, которой в жизни как раз не встречались такие отвечающие за свои слова и поступки мужики.

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-05 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-06 04:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] нет нет - 2014-10-06 07:06 (UTC) - Expand

[identity profile] larafr.livejournal.com 2014-10-05 06:09 pm (UTC)(link)
Прикольно :). Интересная интерпретация.

[identity profile] railway-online.livejournal.com 2014-10-05 06:11 pm (UTC)(link)
Ну а как же "Форрест Гамп"? Там человеческие отношения тоже не укладываются в как бы американскую "идеологию".

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-05 06:16 pm (UTC)(link)
"кино не для всех")

[identity profile] miss-illy.livejournal.com 2014-10-05 07:33 pm (UTC)(link)
Вся загвоздка в том, что на роль Гоши (мужика роботяги, изрядно выпивающего, но живущего "по-понятиям") взяли актёра абсолютно противополжного, интеллигента с замашками "героя-любовника".. отсюда и все несоответствия... зрительницы с предыханием смотрели на Баталова, забывая о роли, которую он играл..
Ну и плюс куча советских установок того времени "в жизни не всё так легко", "сначала работа, потом всё остальное", "детей поставить на ноги", "пусть бухает, зато свой мужик под боком"... и так далее, перечислять можно долго..
Вот только заканчивается фильм посылом "какая бы ты не была выдающаяся, чего бы в жизни не смогла и не добилась, должен прийти алкаш из электрички, но "настоящий мужик" и сломать тебя, вытереть о тебя ноги и показать тебе твоё место"....

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-10-05 07:39 pm (UTC)(link)
"на роль Гоши взяли актёра абсолютно противополжного".
так и есть, я про это не подумал.

"прийти алкаш из электрички, но "настоящий мужик" и сломать тебя, вытереть о тебя ноги и показать тебе твоё место"
а мужикам втирают: "должна придти власть, ворюги, но свои люди, кроме того ворующие и у других - и больше, чем у своих".

(no subject)

[identity profile] miss-illy.livejournal.com - 2014-10-05 22:39 (UTC) - Expand

[identity profile] suhofruktina.livejournal.com 2014-10-05 11:07 pm (UTC)(link)
Не пойму одного. После того, как Крис все очень четко подметила, какие можно привести доводы про советское равенство или про историю после 17-го года?
Да, вот такая была жизнь. Равенство было не в том, что у всех хорошо, а что основная масса - одинаково нищие люди.

И да, культ уничижения женщин в советском искусстве. Мне бы очень интересно послушать, что бы Крис сказала про Иронию судьбы.

[identity profile] maxel77.livejournal.com 2014-10-06 09:04 am (UTC)(link)
Потому, что в нашей культуре любовь мужчины и женщины превыше всего.
Смотрел тут с детьми Холодное сердце и в конце оказалось (предсказуемо), что любовь решает все проблемы. Но не любовь принцессы к парню, а любовь к сестре; хотя парень в общем-то был. Вспомнил аналогичный заброс в Малефисенте. Как-то покоробило оба раза.

Page 1 of 2