1way_to_english: (eagle)
1way_to_english ([personal profile] 1way_to_english) wrote2014-11-14 04:04 pm

Китай: виза, еда, климат, жилье, люди

Китай 00

Оригинал взят у [livejournal.com profile] geneva_rossa в Китай, бай-бай!
Больше двух лет прожили мы в загадочном Китае, и он так и остался для нас тайной, покрытой мраком (а иногда и смогом - как повезет). Две недели назад мы переехали на Бали, и появилось время и желание подвести итоги наших китайских приключений.

Визу в Китай получить довольно легко... было раньше. Заплатил посреднику 1000 долларов, переночевал в Гонконге - и годовая виза у тебя в кармане, можно было не выезжать из Китая целый год. Теперь в Гонконге нужно жить 10-12 дней, и это непросто, потому что в Гонконге все очень и очень дорого. К тому же есть риск, что возникнет задержка с изготовлением визы, а российским гражданам разрешено находиться в Гонконге безвизово только 14 дней - перспектива остаться в Гонконге без паспорта и с просроченным временем пребывания не радует, поэтому приходится летать в Россию делать визу в каком-нибудь тур.агентстве (стоимость годовой китайской визы в России начинается от 500 долларов), а это очень накладно, учитывая стоимость перелета, но все же вполне реально.

Еда в Китае нас не сильно порадовала. Кое-где кое-что было вкусно, но в основном китайская кухня для нас отвратительна даже на запах, не то что на вкус. То, что европейскому языку приятно - дорого, ресторанов таких не слишком много, да и готовят там иногда с "китайским акцентом". Что нас просто поразило - очередь в рестораны тут в порядке вещей, даже в будни, больше всего в обеденное время и после шести часов вечера. Особенно в итальянские пиццерии:



На фото - очередь в ресторан Saizeriya в обеденное время в будний день, здесь она не сильно большая и люди по крайней мере сидят (жара около +34). В ресторан Pizza Hut - очередь обычно длиннее, стульев никто не дает. Люди готовы 30 минут стоять на изнуряющей жаре, чтобы поесть. Нонсенс. В России наоборот очередь из ресторанов за клиентом, а тут так. То ли это говорит о дешевизне здешней еды, то ли о нехватке ресторанов в Китае, то ли о высокой покупательной способности в Китае, то ли о низкой покупательной способности в России... Не знаю. К слову, в Pizza Hut в Гуанчжоу кормят отвратительно, мы ходили несколько раз в разные их заведения, у нас обоих всегда после них крутило живот, и к тому же блюда приносят странные. Например, в меню - картофельное пюре с сыром и беконом. Принесли картофельное пюре без сыра, перемолотое с картофельными шкурками!!! На вид не сразу от бекона отличишь %) в другой раз в американский картофельный салат не положили ничего, кроме картошки, хотя там должны быть еще помидорчики, зелень, ветчина, салат. У меня отпала челюсть от такой наглости, и я сразу же отправила этот салат взад, в смысле обратно. С тех пор туда ни ногой. В Saizeriya кормят куда лучше и дешевле.
В обычных супермаркетах можно запросто купить для еды живых змей (или угрей - не знаю кто это), лягушек, черепах и прочую нечисть:




Зазывными картинками на стенах ресторанов вполне может быть такое:




видимо, это должно вызывать аппетит, но у лаоваев (так тут называют иностранцев) с непривычки может вызвать только тошноту.
Именно в Китае мы впервые попробовали крабов, лягушку на гриле (восхитительный вкус, мясо нежнее и сочнее курицы и вовсе не пахнет болотом)



и именно в Китае мы стали вегетарианцами и были ими около полугода, пока не приехали в Индонезию, где нам просто снесло крышу от изобилия вкуснейшей еды и про вегетарианство мы до поры до времени благополучно забыли :)))


Климат в южном Китае для нас оказался просто замечательным. 9 месяцев жаркого лета с температурой плюс 30-37 градусов (даже ночью температура редко опускается ниже +28) сменяются тремя месяцами прохладного лета с температурой плюс 15-25 градусов, бывают даже недели "осени" с температурой 7-10 градусов выше нуля (по ночам в такие дни около +1-3 градуса). Но холод здесь воспринимается острее, чем в сухом климате, поэтому по ощущениям кажется, что температура около нуля, а на самом деле +10. Поэтому отдохнуть от летней духоты вполне возможно. Есть нюанс - летом редко бывает какая-то прохлада даже вечером, воздух очень влажный, дышать иногда очень тяжело, спортом заниматься практически невозможно. Зато для бассейных развлечений на открытом воздухе и аквапарков идеально! И еще нюанс - зимой в квартирах очень холодно, кондиционеры, как правило, для обогрева не предназначены, отопления нет, на обогревателях можно разориться. Очень хорошо помогают термопростыни и другие нагревательные аксессуары, например коты))))




Жилье в Китае тоже очень дешевое и очень высокого уровня. Просторная гостиная здесь в порядке вещей и за комнату не считается, потому что просто must be. Как в России квартиры различаются по количеству комнат, так здесь по количеству спален. Вот такую вот уютную квартиру-студию мы снимали в Гуанчжоу в здании Bontai Hotel за 500 долларов в юанях плюс коммунальные услуги. Спальня отдельно, кухня и гостиная совмещены, поэтому студия, но по сути полноценная однокомнатная. Квартира новая, меблированная и со всей техникой, до нас в ней ни разу не жили, вся мебель и техника были в заводской пленке:







При аренде квартиры есть некоторые подводные камни. Квартиры здесь принято сдавать на год по контракту, и первым платежом будет депозит в размере платы за два месяца плюс оплата первого месяца (то есть мы отдали в первый месяц 1500 долларов, а когда съезжали - нам вернули 1000 долларов). Депозит остается до конца контракта и возвращается арендатору, если все нормально в квартире. Хотите съехать раньше чем через год - попрощайтесь с депозитом.
Арендовать квартиру очень просто, есть два варианта. Первый - через агента. Приезжаете в нужный вам район, присматриваете дом, в котором хотите жить. Скорей всего на 1 этаже этого дома либо где-то поблизости будут агентства недвижимости, выглядят они так:

- стеклянные витрины обклеены бумажками с предложениями. На предложения эти не смотрите, смело заходите в агентство и задавайте вопросы, вам все расскажут и квартиры покажут. Плюсы аренды через агентство - большой выбор предложений, все официально, никаких нелегальных схем. Минусы - практически невозможно снять комнату, в основном предлагают только квартиры, а еще нужно заплатить агенту 50-100% от суммы аренды за один месяц.
Второй вариант - переснять у тех, кто уже арендовал квартиру, но ему нужно уезжать, либо квартира им показалась великовата и они сдают комнату. ищете группы в контакте, фейсбуке по нужному вам городу, есть еще такие форумы, как например Полушарие polusharie.com, там отдельная ветка форума с предложениями пересдачи квартир и комнат. Минусы - очень ограниченный выбор, практически невозможно найти абсолютно новую квартиру, в которой никто до вас не жил (для кого это важно), и еще можно попасть впросак с депозитом (если владелец квартиры не в курсе пересдачи и вы не переоформили с ним договор на себя, то он имеет полное право не вернуть вам депозит по окончании срока контракта). Плюсы - никаких агентских вознаграждений, возможность арендовать комнату, а не всю квартиру, также можно снять жилье меньше чем на год, а еще бывшие жильцы могут вам помочь адаптироваться - рассказать о ближайших супермаркетах, бассейнах, тренажерках, рынках и прочих удобных плюшках.

Строят все очень и очень быстро, если вид из окна сейчас хороший, то уже через 6 месяцев прямо под окнами могут вырасти небоскребы этажей эдак в 100. Новые дома тут строятся охапками - гарденами. К слову, роскошный вид из нашего окна заметно попортился за полтора года, и, судя по трендам, еще через год в окно можно будет смотреть только на соседей.


Люди в южном Китае очень приветливые, улыбаются и всегда готовы помочь, хотя по-английски, как правило, не могут сказать ни слова, но пытаться помочь будут до победного :)) В этом обществе было бы очень приятно находиться, если бы не некоторые культурные особенности (на европейский взгляд абсолютно некультурные). Например, обедать в кафе и ресторанах не так-то просто привыкнуть - китайцы очень громко чавкают, по их традициям не чавкаешь - значит невкусно, за два года я к этому так и не привыкла, это для меня тяжелое испытание. Шумно схаркивать на улице и даже в метро - тоже в порядке вещей даже у девушек. Здесь запросто могут позволить ребенку справить нужду прямо на тротуаре, а иногда (уже не настолько запросто) - в вагоне метро. Для нас это дикость, для них - норма. Приспичило, что поделаешь...
Еще нас сильно раздражала перезаселенность - нескончаемые толпы людей повсюду.
Несмотря на все эти недостатки, дружелюбие и миролюбивость очень радуют. Жить в южном Китае очень безопасно. Кражи - очень большая редкость, не говоря уже о более тяжелых преступлениях, таких как убийства и изнасилования. После подобных злодеяний над преступниками совершаются показательные суды со смертной казнью, которые транслируются по телевидению, чтобы другим было неповадно. Судя по всему, это отлично работает.
В крупных городах (в частности в Гуанчжоу) очень чисто, но не потому что не мусорят, а потому что постоянно убирают и моют улицы с порошком:





Мусорят китайцы, кстати говоря, ого-го! Видимо, рабочие места создают. Выбросил бумажку в урну - лишил уборщика работы и обрек на голодную смерть))) наверное так.
В Китае практически никто не говорит по-английски, и мало того, даже слова "English" часто не понимают. Китайский разговорный язык предельно труден для изучения, ибо в нем существует 4 тона (!) - восходящий, нисходящий, ровный, нисходяще-восходящий, и еще как бы пятый - нейтральный. Про сложность китайского письменного языка, думаю, говорить не надо - иероглифы все видели. И даже знать китайский язык для свободного общения мало - по стране существует несколько диалектов, и люди, которые говорят на разных диалектах, друг друга почти не понимают и могут общаться друг с другом только письменно.
И тем не менее мы за два с лишним года так и не удосужились выучить больше 10 китайских слов (и то 10 слов насчитывалось только к концу второго года). Незнание языка создавало определенные трудности, но никак не помешало нам жить полноценной жизнью, заказывать товары из интернета, отправлять и получать посылки курьерами и почтой, пользоваться картами банков и интернет-банками, путешествовать по Китаю и за его пределы... Кто захочет, тот сможет.


Китай оставил очень яркое впечатление. Здесь удивительно сочетаются высокоразвитая страна и очень низкие цены на все. Здесь превосходного качества дороги, многоуровневые развязки и эстакады, красивые мосты, удивительные парки, оригинальные небоскребы, все с размахом...









А еще здесь очень поездатые поезда: междугородний - развивает скорость до 300 км/ч, и метро Гуанчжоу:


При этом все что угодно можно заказать в интернете за копейки, и тебе доставят это на дом за полтора-два доллара, а иногда и вовсе доставят бесплатно. Любителям брендов здесь не так хорошо - импортная одежда, еда и техника стоят здесь зачастую дороже чем в других странах, и нельзя быть уверенным в 100% оригинальности бренда. Зато товары китайского производства или подделки брендов можно купить во много раз дешевле и качество их часто будет не хуже. Очень удобно, что в интернете можно купить и колбасу, и гречку, и шпроты, и конфеты "Ромашка", и черный хлеб, и сыр для приготовления пиццы (в магазинах сыр почти не найти, а если и найдешь, то очень дорогой), и стоить это все будет не намного дороже, чем в России, а кое-что бывает даже дешевле.
На наш взгляд, Китай - это просто идеальное место для проживания, особенно с детьми (потому что очень безопасно), и особенно для тех, кто может работать удаленно. За те же деньги сможете позволить себе уровень жизни выше, чем во многих других странах.
Объедем весь мир и обязательно вернемся сюда еще пожить и посмотреть на Великую китайскую стену, которую пока так и не довелось увидеть. И мы определенно будем по Китаю скучать...

Китай: виза, еда, климат, жилье, люди

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-11-14 02:18 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] mischekjournal сослался на вашу запись в своей записи «Китай: виза, еда, климат, жилье, люди (http://mischekjournal.livejournal.com/501139.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Китай: виза, еда, климат, жилье, люди [...]

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-14 02:25 pm (UTC)(link)
вот ещё
* 12 особенностей изучения китайского языка
http://1way-to-english.livejournal.com/449402.html

[identity profile] mjol1nir.livejournal.com 2014-11-14 02:29 pm (UTC)(link)
Китайская кухня очень богатая, гармоничная и вкусная.
Просто лаоваям незамысловатого вида без знания китайского мало где будут готовить по правилам и в соответствии с рецептами.
Так, кинут что-нибудь на отцепись, чтоб не скандалили.
Думаю, если б они завели друзей-китайцев и те пригласили их в ресторан, впечатление было совершенно другое.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-14 02:38 pm (UTC)(link)
именно так! я всегда говорю:
найдите хороших друзей по переписке и езжайте к ним в гости.
и для языка полезно, и для финансовой стороны
вот как я нашел и что писал:
http://1way-to-english.livejournal.com/12118.html

вот чота я согласен даже.

[identity profile] ahax.livejournal.com 2014-11-14 02:47 pm (UTC)(link)
Причем, я б сказал, что лаоваю даже без знания китайского, если проявить простую заинтересованность и сделать вид, что не заметил мелкого обмана, сделают всё хорошо.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2014-11-14 02:42 pm (UTC)(link)
Они явно сделали выводы из истории СССР, где в самой просторной стране мира коммунальные квартиры, общежития и 9 кв. м на душу населения были нормой, а все, что сверху - баловством. Когда-то мои родители работали на Кубе. Даже там не строили квартир меньше 3 комнат, а нормой была 4-комнатная. Насчет еды: у нас идет сейчас цикл программ про китайскую кухню: выглядит заманчиво. Из того, что я ела тут в китайских ресторанчиках, все нравилось. Но разновидностей той кухни - тьма-тьмущая, может, вам, не повезло

Разновидностей кухни

[identity profile] ahax.livejournal.com 2014-11-14 02:50 pm (UTC)(link)
не так много - северная, южная и всяких там малых народов из Урумучи и прочих Манчжурий. Но китайцы прикола ради делят их на еще более мелкие, но не существенно различающиеся кухоньки.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-14 03:24 pm (UTC)(link)
спасибо за дополнение.

Re: Разновидностей кухни

[identity profile] umka-anutka.livejournal.com 2014-11-15 12:55 pm (UTC)(link)
ну я бы так не сказала. северная и южная это слишком уж грубо. даже когда на юге была в горная кухня существенно отличается от равнинной. в Лофушане например практически все варено тушеное с небольшим количеством специй, очень мягкая кухня. и чая именно чайного куста там не подают как класс, там свой куст для этого, или дерево, очень приятный дает напиток. спускаешься на побережье и уже совсем другое дают, и везде обычный зеленый чай.
я сейчас не возмусь их разделять и к тому же понятно что в современном мире кухни сильно перемешались и в больших городах можно найти практически любую из них.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-15 01:08 pm (UTC)(link)
спасибо, что просветила)

[identity profile] umka-anutka.livejournal.com 2014-11-15 01:47 pm (UTC)(link)
ой! простите простите, это конечно же очевидно))))

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-15 02:18 pm (UTC)(link)
я хорошем смысле слова сказал,
без всяких подколок.

[identity profile] umka-anutka.livejournal.com 2014-11-15 02:25 pm (UTC)(link)
)) ясно. значит я сначала правильно ощутила.
просто потом подумалось что это по идее на поверхности. во многих странах более одной кухни которые в результате перемешались причем уже и не только внутри одной страны). есть особенности и отличия есть какие то общие блюда на которые натыкаешься часто.

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2014-11-14 03:17 pm (UTC)(link)
Или просто 500 баксов за однушку - нереально дорого для среднего китайца (для нестоличного россиянина, впрочем, тоже). Обычный жилой район на вид отличается от советского и постсоветского района российских городов в нелучшую сторону, подозреваю, что и квартиры внутри и их заселенность - тоже.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2014-11-14 03:18 pm (UTC)(link)
ясно. С их населением трудно было бы ожидать, что все они живут так по-царски. Но там еще ведь понастроили тьму полупустых и пустых городов

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2014-11-14 03:40 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, они не полупустые, они пустые. Жилье - это ж еще не все, нужна еще и логистика и инфраструктура. Если построить жилой город посреди тайги, вы ведь туда не поедете, даже если жилье будет дешевым - там работы нет. А я не уверена, что жилье в этих пустых городах вообще продают. Впрочем, я не в курсе.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-14 03:43 pm (UTC)(link)
есть версия, что китайцы готовятся к катаклизму,
в результате которого будут затоплены прибрежные зоны.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2014-11-14 03:45 pm (UTC)(link)
да, вы правы, пустые

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-11-14 03:16 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] moimir-a-m-a.livejournal.com 2014-11-14 05:13 pm (UTC)(link)
Спасибо за пост про мой любимый Китай. Хочу туда, хочу....

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-14 05:15 pm (UTC)(link)
я тоже почему-то люблю Китай и хочу туда, ещё там не был)

[identity profile] moimir-a-m-a.livejournal.com 2014-11-14 05:19 pm (UTC)(link)
Надо обязательно там побывать, ощущение такое, что попал на другую планету. Там сочетается не сочетаемое. Китай очень разный и этим он привлекает.

[identity profile] ficlcuforreay.livejournal.com 2014-11-14 06:52 pm (UTC)(link)
Ответ у меня в посте http://nushigunsoren.livejournal.com/265.html

[identity profile] midsammer.livejournal.com 2014-11-15 11:05 am (UTC)(link)
Про китайскую еду товарищ бессовестно врёт, уж извините.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-15 11:58 am (UTC)(link)
мне сложно судить.
но выше были мнения, что так всё и есть).

[identity profile] midsammer.livejournal.com 2014-11-16 04:21 am (UTC)(link)
А вы приезжайте к нам на Колыму.. то есть в Приморье))) На выходные можно и в Китай.., так, просто поесть вкусненького.)))Да и в городе нашенском полно китайских заведений, равно как корейских, японских и индийских.
Кстати, основная особенность всех китайских кафешек - ОЧЕНЬ большие порции при небольшой цене. Заказывая одну порцию еды,следует учитывать, что её нужно будет есть как минимум, вдвоём.

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-16 08:02 am (UTC)(link)
спасибо, что поделились тем, как оно там у вас)

[identity profile] umka-anutka.livejournal.com 2014-11-15 01:57 pm (UTC)(link)
насчет английского можно найти понимающих, тем более прожив год там) они вообще очень охотно говорят если умеют хоть чуть чуть, даже сами идут на контакт. могут подойти на улице взять под ручку (правда только если ты с ним одного пола) и начать спрашивать как дела. а когда уровень выходит за рамки их понимания спокойно отпускают руку, говорят что "дальше я не понимаю" и идут по своим делам))

зато есть другая особенность- на юге Китая вас могут не понять по китайски, и вы их китайский не поймете, если учили на севере, и наоборот. - особенности произношения. на письме поймут в произношении если и да то с большим трудом.
если чуть в сторону от большого города - так вообще беда, там свой диалект.

[identity profile] dunia-duniasha.livejournal.com 2014-11-16 02:46 pm (UTC)(link)
Приятно читать про Южный Китай из Южного Китая. Сама бы ни за что не поехала сюда, но судьба такая штука, но я не жалею. Китай - удивительная страна, но еда не для меня это уж точно, особенно южная кухня.
Китайский знаю немного - цифры, могу свпокойно объяснить что мне нужно в ресторане и все. Но это не мешает свободно перемещаться по стране используя язык жестов) Английский знают два человека из ста, что грустно..

[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com 2014-11-16 03:02 pm (UTC)(link)
спасибо за ваш рассказ,
всё хочу туда поехать)